![]() |
|
|
|
||||
|
من رموز الدكه
|
هل نحن مسلمون ام اسلاميون ؟
هل اقتصر الدين علي أحزاب سياسيه أو جماعات تفسره علي حسب أجندتها السياسية ؟ أم هل كان الدين مطية لتجار يضرب احدهم الأخر ويصرف كاسد بضاعته به؟ أم كان الدين اقصر الطرق لسلطه والمال معنا سوف نحكي الحكاية من البداية الإخوان المسلمون تلك التي أسسها الشيخ حسن البنا هي احد أقدم الأحزاب الاسلاميه حين كانت مصر تزخر بلا أحزاب القومية والتقدمية وغيرها الان هي الأكثر انتشار في الدول العربية وقد تكون المعارضه رقم واحد في جميع الدول العربية منها اكتشاف أن الحزب السياسي الإسلامي هو أسهل والأكثر شموليه ولا يتطلب كثير عنا كل مافي الأمر دعوه إلي تطبيق الشريعة والدعوة إلي الصحوة ( كان من كان قبلهم نام وترك دينه) ثم انتشرت الحركات الأحزاب التي تطلق علي نفسها إسلاميه كأن غيرها فسقه ملاحده رغم أن هدف كلاهما واحد سدة الحكم ونتشر القتال بينهم والطحن واستغلال كل هدف يطرح الخصم والصومال وأفغانستان اكبر دليل علي أن الأحزاب كلها تتطلع لهدف واحد ربما احترم ذلك الحزب الذي يصرح انه يريد الحكم من الحزب الذي يدعي الدين وانه ماجاء إلا ليطبق شرع الله كما حدث في الكويت بعد التحرير مباشره كل من ترشح لمجلس ألامه وكان من ضمن برنامجه الانتخابي تطبيق الشريعة نجح في الحصول علي الكرسي الأخضر وتسع عشرة عام نفس الوعود!! وربما كان من يدعوا إلي تطبيق الشريعة لا يتمني ذلك فلوا طبقة الشريعة ماذا سيقول في الدورات القادمة؟ لقد وصلت الامر إلي إن قيل من يريد إن يبرا بدينه فيعطي صوته لنا ولمرشحنا !! في مصر حين تآمر الإخوان مع الضباط الأحرار ضد الملك فاروق الحاكم الشرعي التعاطي سياسي بلسان عاطفي إسلامي اقرب مايكون (الغاية تبرر الوسيلة) ثم بعدما أكلت الثورة أبنائها وأصبح أصدقاء الأمس أعداء اليوم ومازال الإخوان المسلمون يتمسكون بجلباب الدين يستعطفون المجتمع المصري العاطفي بطبعه كما هو حال باقي شعوبنا الاسلاميه حني أمريكا قد استغلت الدين حين قالت حيَ علي الجهاد ضد السوفيت الملاحده حرب أكلت من أبنائنا ما أكلت ثم بعدها إخوة الجهاد يتصارعون علي السلطة (اذكر حينها ان التلفزيون السعودي كان يذيع اغاني ام كلثوم !!, لقد كانت فترة السبعينيات من القرن الماضي واي اوئل الثمانينيات فتره سيئه جدا ولتأكيد عليكم بسؤال من عاصر تلك الفتره او مشاهدت الانتاج الفني من افلام واغاني ليراي كم حجم الانحطاط الاخلاقي ) ثم عصر التشدد او الذي عقب تلك الفتره او عصر الجهاد ضد السوفيت ثم انتشرت الكاسيتات ومطويات وكتب تدعو الي الجهاد الافغاني وكتيبات تتكلم عن كرمات الشهداء وعن من راي الملائكه تجاهد مع الشباب في افغانستان استغلال الدين قديم جدا فهل خرج أهل البدع كخوارج وغيرهمالا من خلال تلك الدعوه كلاٍ يقول إن الحق يدور معه حيث دار و ذلك التاجر الذي كان يبيع البطيخ فخشي كساد بضاعته قال صح عن رسول الله صلي الله عليه وسلم انه قال عليكم بل بطيخ كذلك حين يضرب التجار بعضهم ببعض بسم الدين هذا المنتج يحمل عبارة لا محمد لا مكة وهذا مشروب إسلامي ( مكة كولا ) وهذي عباءة إسلاميه , وشوورت إسلامي , حتي لعب الأطفال إسلاميه بعدها تتحول إلي مليارات وارصده في البنوك وقناة إسلاميه ودعاه الإسلاميون بعضهم لا يلتزم بسنة إطلاق اللحية الشهرة , والمال والجاه , ثلاثيه الدنيا باسم الدين اصبح بعدها مصطلح اسلامي هو السائد بل يكاد يكون هو لب الدين لكن من يفسر الاسلامي هل نحن مسلمون ام اسلاميون؟ بعد ان نسينا قول الله سبحانه (قُلْ إِنَّ صَلاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ)
آخر تعديل صريح العبارة
في 05:32 AM.
|
||||
|
|
|
||||
|
رائدة المقهى الأولى
|
قد لاينطبق طرحك للإسلامي والمسلم على جميع ماذكرته من أمثله - من وجهة نظري - كون الإسلاميون يطمحون للوصول للمناصب لا اعلم لما فُسر على أنه الهدف من توجههم الإسلامي ؟؟ لما لايفسر عكس ذلك وهو رغبتهم في المناصب للتحقيق أهدافهم الدينية ؟ ما حدث في الكويت بعد الغزو هو أشبه ما يكون صحوة بعد تجربة مريرة ..ولا أعلم كيف رأيته استغلال للدين ..بغض النظر عن دخولك في نياتهم برغبتهم الحقيقية في عدم تطبيق الدين.. تجربة أفغانستان لا يجوز تعميمها على باقي أحزاب المنطقة أما ما أجده ينطبق مع طرحك من أمثلة هو استغلال امريكا للدين في الدعوة للجهاد ضد السوفيت ومضاربة التجار للبضائع بعضهم والعباءة واللعب الاسلامية ..الخ فهنا استغلال للدين و لسلطة الدين على نفوسنا لتحقيق الأرباح باقصر الطرق .. ان شاء الله اكون فهمت الموضوع صح ..
آخر تعديل وجْـــدُنا
في 05:40 AM.
|
||||
|
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
من رموز الدكه
|
اسف مدري اقول اخي او اختي
رغبه بسلطة هي الاهدف الاواحد والاول لدي الغالبيه وصدق من قال ما خشئ الله من احب الشهره
لا ن الشريعه لم تطبق الي الان ولم يخرج منهم واحد وقال لا نستطيع ان نطبقها لظروف اكبر منا ولذلك نتنحي نحن من نري تقلب الاحزاب والمتابع للمشهد العربي يري ذلك بوضوح
والصوماليه . والسودانيه التاريخ يعيد نفسه والمشهد واحد |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||
|
مُحاور لبق
|
اشكرك على الطرح الواعي الشعوب تنتظر التغيير من الحاله المزرية الي نعيشها حالياً في جميع اقطار العالم الاسلامي والعربي من انحطاط خلقي وديني وفساد في البر والبحر تريد الآن من يطبق الشريعه الاسلامية ويخاف الله كمثل حكم عمر بن الخطاب او عمر بن عبدالعزيز تريد شخصاً يعدل بين الناس ويطبق الشريعه تريد حكومة مستقله غير خاضعه لاستعمار خارجي ولكن الذين على قمة الهرم او من يريدون الوصول الى القمة بحاجة الى دعم الشعب لهم بحاجة الى اصواتهم لايهم الكذب لايهم الخداع لايهم النفاق المهم الوصول الى سدة الحكم الجهاد في افغانستان في بدايته كان جهاد حق كان جهاد في سبيل الله ولكن وبعد ان سقطت العاصمه في ايدي المجاهدين ارتفعت انظارهم الى كرسي الحكم وبدأ النزاع بالنسبة هل نحن اسلاميون ام مسلمون اعتقد ان الاسلامي يطلق على من يدعي الاسلاميه بدواعي سياسية والشعوب المغلوبه على امرها تنسب الى المسلمين اشكرك على طرحك وتقبل تحياتي |
||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
نزف القلم
|
بادئاً حييت أخي "[BLINK] فهد [/BLINK]" .. لاحظت في هذا المتصفح شئ لاأدري ربما لاحظ أحدهم معي ذلك ..!؟ أخ فهد هل أنت ملم بكافة جوانب ماطرحت ..!؟ ألا تلاحظ أن موضوعك يقرأ ولايرد عليه ..!؟ كنت اراقب لك الوضع ، وكنت متاكده تماماً ، من سيقوم بقراء طرحك سيدور في حلقه مضلمه مع عدة افكار ، عزيزي لقد أخفقت في ايصال فكرتك تشتت وشتتنا ، أعتقد أنك لم تقرأ كفايه ،، او انك تكتب موضوعك على عجاله ولاتراجعه ..!؟ ف/هنا أعترض على زج لفظ "أسلامي " في طرحك ، حتى التوطئه القرآنيه التي وطأت بها موضوعك ، لم تخدمه ..، فلم نعد نعلم ماتريد ان نناقشنه هنا ؟ هل هو التطرف ؟ استغلال الدين واتخاذه شعار للوصل للمأرب ..!؟ ام الرياء ...!؟ ام ماذا ..!؟ :: ( وأتوقع الاخت الي ردت على هذا الموضوع ، لم تصلها فكرتك ، ولم تفهم ماتريد طرحه ، واعتقد انها ايضاً تجهل المعنى من مسمى " اسلامي " ) :: عذراً أخي " فهد ":- تأكد أنك حين تطرح موضوع لنقاش هنا ، فأنت تناقش أناس على قدر من الثقافه والمعلومات ، لابد وان يكون طرحك دقيق .. دقيق للغايه ، :: هنا لفظ أسلامي: يعني بالارهابي من يقوم بالدعوه الى دينه بتلك الطريقه بالارهاب والجهاد والخ والخ ، أما المسلم : فهو من يعتنق الاسلام ويشهد بأن لااله الا الله ويشهد أن محمد رسول الله ، لفظ الاسلامي في دول مثل البحرين والكويت " يطلق على مقابل العلماني " أي ان هذا علماني يدعو الى فصل الدين عن الدوله ، هذا اسلامي يدعو الى الرجوع للاسلام اي معناها ، محمود هنا ، والاسلامي الذي يدعو الى الدين ، وفي دول الغرب تطلق على الاحزاب الحزب الاسلامي ، الحزب الشيوعي والخ الخ :: لكن أخ " فهد " انت هنا ماذا تعني بمصطلح " اسلاميون " هل هي مدحه ام ذمه ؟ المعنى لم يصلني ، ياريت تكون دقيق المره الجايه لاني سأقوم بالرد عشوائياً ،
هل فكرتك عن استغلال الدين واتخاذه شعار للوصل للغايات سريعاً ..!؟
سأكتفي بالرد على طرحك هاهنا بحسب فهمي المتواضع له ( [BLINK]غير مُلامه [/BLINK]) إن اصبت فالحمدلله وان اخفقت فالمجتهد له أجرين :- أخ فهد فالبدايه نجد المنتسبين للأسلام فئات كثيره ، ك/دول : فئه تركت الاسلام في معاملاتها واتخذته عبادات فقط وتبنت العلمانيه فئه تتخذ الاسلام شعار ولاتطبقه ، فئه تتخذ شعار الاسلام وتطبقه ، فئه تتخذ الاسلام مسمى فقط ولاتمت له بصله ، :: حتى تشتتنا وضاعت هويتنا فلانعلم هل نحن امه ام امم ؟ نحن امه مسلمه ، ام عربيه ، ام نحن سلفيون ،ام ... ام ، اصبحنا امه هلاميه هشه ليس لها كيان تمزقها الاحزاب والتوجهات فلاتحرجنا بطرح سؤالك هل نحن " مسلمون " أم غير ذلك ...!؟ :: لاننكرر ان هناك من يتخذ شعار الاسلام وسيله للوصول إلى غاياته ، وقد نزلت بالفكره إلى واقعنا وذكرت امثله كثيره حيه من أجندة التاريخ ، :: ( [BLINK]عذراً[/BLINK] : فأفكاري مشتته لم أعرف ماهو المطلوب ، ) دمت لنا حصناً فكرياً منيعاً ( )
آخر تعديل حد الجنون
في 07:14 AM.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||
|
نزف القلم
|
أخ فهد الا تلاحظ هنا كان رد الاخ مستند على سطر واحد مما كتبت ..!؟ وهوو " [BLINK]الدعوه فالكويت بعد الغزو لتطبيق الشريعه [/BLINK]" تحياتي للجميع والمعذره ( ) |
||||
|
|
|
|||||||||||||||||||
|
من رموز الدكه
|
كيف اذا تقولين انكِ لم تفهميه ؟ ولم تصل الفكره ؟ نعم انا اتحدث عن هذا التشتت في الهويه احزاب بعضها يضرب ارقاب بعض كلن يتهم الاخر وينصب نفسه وكيل الله في ارضه ويختزل الدين في خطابه السياسي حتي بعض رجال الدين اصابهم ما اصاب الساسه وصار النزاع علنا بينهم الفكره واضحه اختي سذاجة الشعوب الكل يستغلها بسم الدين , القتال في الصومال بس الدين , القتال في افغانستان بسم الدين , الدجل السياسي عندنا بسم الدين, حتي التكسب المالي بسم الدين اما الايه تفسيرها واضح والخاتمه بها كانت لتدليل علي ان حياة الانسان كلها لله اختي لا اخفيكِ الموضوع حساس جدا وكنت اخشي ان يفسرا علي غير ما اريد له لذلك تجنبت كثير من النقاط ونقاط لم اسهب فيها اريد ان تكتمل صورة الردود وانا لا اشكك في ثقافة اخوني في الحاره اعلم انهم اكثر مني لغة وفصاحه واكثر ثقافة
آخر تعديل صريح العبارة
في 07:38 AM.
|
|||||||||||||||||||
|
|
|
|||||||||||||||||||
|
نزف القلم
|
كان ردي مستنداَ على مقطع واحد من طرحك وهوو ماجئت لك به سؤالك : "هل نحن مسلمون ام اسلاميون ؟؟! "، وتوقعت أنك تقصد بأسلاميون اي : مسلمون ظاهرياً مختلفون باطناً وليس المعنى الحقيقي واللغوي واللفظي لمفرد " أسلامي " ، لأن هذا الفرق بين المصطلحين يجهله الكثير ، ويثير لبس ألا من رحم الله :: اعتقد كانت هذه الايه داعمه ل/ طرحك :- قال تعالى : ( أن الذين يشترون بعهد الله وايمانهم ثمناً قليلا اولئك لاخلاق لهم في الاخره ولايكلمهم الله ولاينظر اليهم يوم القيامه ولايزكيهم ولهم عذاب اليم ) سورة العمران :: شاكره لك سعة صدرك ( )
آخر تعديل حد الجنون
في 08:49 AM.
|
|||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
مسطول يمون
|
(
هذا كان في عصر الجهل قبل الصحوه الدينيه لكن الان الحمدلله الوعي الديني لازال قائم رغم محاولات إحباطه من تلك الشرذمه اصحاب الفكر الضال ..
لايخفيك ان تلك القنوات الإسلاميه داعمة لإسلام والمسلمين ولا عليها غبار و لا تدخل في باب الشك ولا تمت لهؤلاء المتطرفين > الاسلاميون كما ذكرت .. لا أدري هل أنت ترى الاسلاميون هم من يتسمون بالاسلام اما ماذا ؟ لا أفهمك جيدا لكن أعلم ان الاسلام دين قائم بذاته والاسلاميون هم اصحاب فكر ضال لربما في وجهت نظري متطرفون فلابد ان تفرق ياعزيزي بين الاسلامي والمسلم فتلك الاحزاب الاسلاميه السياسيه المتطرفه موجوده من قبل فلو بحثت بتاريخهم لوجدت مدارس وكتائب وطقوس دينيه أمثال (جماعة التبليغ ) فتلك الاحزاب ظاهره بأسم الاسلام يصلون ويصومون ويحجون ويزكون ولكن يحملون فكر ديني يدخل في باب الغلو أتمنى أن وضحت الفكره وأتمنى ان ما اخطا في فهم طرحك وشكراً |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||
|
من رموز الدكه
|
حيّ الله فهد , الفِكرة وصلت , و لأننا " كشعوب " , نُبارك كل ما هو إسلامي فمن الطبيعي أن يكون الدعم جلي لتلك الأحزاب .. بسبب الإستعمار و تحول الثقافة الإسلامية بفترة مُعينة , نشأت أحزاب تدعو لإتخاذ الدين مصدر للتشريعات بداية تلك الأحزاب كان لمصلحة الأمه ولا غبار على ذلك / و شعارات كالإسلام هو الحل رُفعت بفترة كان بالفعل العودة للتشريع الإسلامي هو الحل ..! و بما أننا مُسلمون / فبدون لعب بالمصطلحات نحن إسلاميون حتى بأبسط تعاملات الحياة .. أما إتخاذ الدين وسيلة لغايات غير تطبيق الدين بالفعل فحدث ولا حرج .. نحن على مستوى الأشخاص البسطاء نواجه ممن يتخذ من اللحية وسيلة لوظيفة ما بالقضاء ..! / فما بالك بهذا النهج على مستوى أحزاب و دول .. من له حيلة فليحتال , أي حزب يرى في مصلحتة صبغة دينية فسوف يستخدم هذا الأسلوب , دولة تريد منا نزف أرواح + أموال فسوف تستخدم فلسطين و أفغانستان و و و ... إلخ ! .. فالمشكلة فينا كشعوب عاطفية جداً , من المفترض رفض كل ما يجعلننا نتأسلم و نحن بالأصل مسلمون ! , حتى على مستوى المنتديات نجد " القسم الإسلامي " / أتعجب وهل المنتدى غير إسلامي .. رائع مُسمى قسم التوعية بالمساطيل .. ندى الشوق لم أرى بالموضوع ما يستدعي عدم فهمك و تصعيبك للأمر / و إن حصل بإمكانك الرد بدون الإنتقاص , هُنا نتقبل الأفكار و نناقش ما جهلناه لا نستعرض قُدراتنا شكراً لكاتب الموضوع
|
||||
|
|
|
||||
|
مُحاورة راقية
|
اسلاميون مصطلح جديد كالمصطلحات الجديدة الأخرى ( ليبرالي ، علماني ، ارهابي ... لكي نفرق فقط بين التوجهات الفكرية ابان انتخابات الكويت الأخيرة كان يقال فاز بأكثرية المقاعد الليبراليين والشيعة وتناقصت مقاعد الإسلاميين فهذه توجهات فكرية وُظفت سياسياً اما عن استغلال الدين في جانب السياسة فمثلاً الشعوب التي لم تدرس في المدارس الدين بكل فروعه _فالغالب تجمع فروع الدين في كتاب واحد ويعد منهجاً غير كافٍ لإحداث ثقافة اسلامية للمتعلم _ يكون لديها جهل في أبسط أمور الدين فمابالك بأدق علومه وخصائصه ودائماً هذه الشعوب يكون ارتباطها بالدين أقوى لأنهم يشعرون بفقده ويولون الإحترام لمن يلمسون فيه جانب التزام ديني فيكون الخطاب السياسي منصب على الدين لكي يجذب شريحة لابأس بها من المؤيدين ونحن لاندري عن نوايا الساسة قد يكونون يريدون الإصلاح والإصلاح لايكون الا بتطبيق الدين الإسلامي وقد يريدون فقط جذب الأصوات أنا أرى حصر مصطلح الإسلاميون في جانب السياسة والفكر فنحن في جُلّ أمورنا مسلمين بل نحن بالفطرة مسلمين فهد حفظك الباري .....
آخر تعديل شمشونه
في 01:13 PM.
|
||||
|
|
|
|||||||||||||||||||
|
نزف القلم
|
شمشونه كل التقدير والاحترام لك وللأخ فهد ، حين نتناقش يجب ان نخرج من ذاك النقاش بفائده وعند توضيح نقطه او خلل ما في طرح احد الاخوه فلايعني اننا ننتقص منه بالعكس قال عمر رضي الله عنه :- ( رحم الله امرئ اهدى الى عيوبي ) فأنا هنا لااناقشش لمجرد نقاش او حجز مكان رد وتعقيب خاوي او زيادة عدد مشاركه،، لابد من الفائده له ولي وللاخوه الاعزاء ،، بغض النظر عن الطريقه والاسلووب في ايصال الفكره ربما ازعجتكم ولكن المقصد هنا فيها كل خيرر، :: عزيزتي :- لامجال للاستعراض قدرات هنا فالاستعراض :- رقص عقول فارغه على طبول خاويه مجال شيريهان ونيللي وسمير غانم والخ الخ وذلك متروك لهم ،، هنا نقاش عقل واذا نوهت على نقطه اثارتني ليس بمعناها استعراض لم تعجبني اوو نبهت عليها ، وبلعكس كان اهتمام مني فيما طرحه الا ترين ان الناس تقرأ وتخرج ولاتعلق ؟ وان علقوا بعيد تمام البعد عما كان يقصده ،، وبعد تعقيبي وتوضيحه فهمتي انتي المحتوى عزيزتي :- كانت مجرد نصيحه اخويه تقبلها كان بهاا لم يتتقبلها .. لم انتقد موضوعاً ما له او لغيره ، ولكن لكل مقام مقال ، سبحان الله وهانحنٌ الشعوب العربيه : ننتقص ونضيق ذعراً عند تنبيهنا لأخطأنا ، واعتقد ياشمشونه أن فهد تقبل الوضع ولم يعلق بما علقتي به هل وكل محامي عنه ...............!؟ عموماً :- اعدك مستقبلاً حين أرى خطأ لغوي فادح معين في موضوع ماا ، في قسمكم سألوذ بالصمت ، حال المواطنين حين يجدون خطأ في احد الوزارات ويطلب منه بالصمت حفاظاً على شكل الوزاره ، لا لشئ احتراماً لرغبة مشرفي المنتدى ، برررب ( )
|
|||||||||||||||||||
|
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
من رموز الدكه
|
كيف تطلق كلمة اسلامي علي الارهابيون ؟ واصحاب الفكر الضال ؟
هذي هي الاشكاليه التي اتحدث عنها من يحدد الصحوه ومن يصنعها والكلمة بحد ذتها خطره جدا لا في معناها اللغوي ولا الضمني هل يعتبر السابقون لعصر مايسمي الصحوه اهل جهل ام لم يفهموا الاسلام ؟
نعم لماذا هم يطلق عليهم اسلاميون . مثلا اذا كانت هناك مقارنه بين شخصين لنقل كاتبين في صحيفه ووصفنا احدهم بانه كاتب اسلامي يعني ذلك ان الالثاني تنافيه هذي الصفه كذلك الاحزاب التي تسمي نفسها اسلاميه ثم تسئ للاسلام بتصرفاتها الحزبيه البحته انتم في السعوديه لم تروا شرها واستغلالها الدين كما يرها باقي الوطن العربي
آخر تعديل صريح العبارة
في 02:26 AM.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|||||||||||||||||||
|
من رموز الدكه
|
اختي ندي انا سعيد بكل مداخلاتك واعتقد انك بداتي تستوعبين كلامي في هذا الاقتباس الخيط الرفيع بين الدين كدين سماوي جاء به المصطفي صلي الله عليه وسلم واختزله اهل السياسه وصنع به ايديولوجيه خاصه بهم اصبح كل مايحيط بنا تحتي مسمي اسلامي ام غير اسلامي كل شئ مناهج الدراسه الصحف الكتب صار هناك احتكار لدين لناس بصبوا انفسهم حراس لدين |
|||||||||||||||||||
![]() |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
| أدوات الموضوع | |
|
|
|
|